Er zijn geen kopers. Nog niets eens potentiële.
De financiële situatie bij NEC
Re: De financiële situatie bij NEC
-
- Berichten: 12356
- Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Re: De financiële situatie bij NEC
- Mark Ariaans
- Beheerder
- Berichten: 20553
- Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
- Locatie: Sheffield
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
Klopt, er is flink werk aan de winkel. Maar nu de stadionplannen in de ijskast zetten is pure waanzin. Het is structureel gezien je enige echte kans op een toekomst voor de club.
Re: De financiële situatie bij NEC
Toekomst voor de club is er altijd. Maar eens dat de lange termijn plannen gewoon doorgezet moeten worden.Mark Ariaans schreef: ↑zo 13 mei 2018, 18:20Klopt, er is flink werk aan de winkel. Maar nu de stadionplannen in de ijskast zetten is pure waanzin. Het is structureel gezien je enige echte kans op een toekomst voor de club.
-
- Berichten: 232
- Lid geworden op: za 23 nov 2013, 22:27
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
Dank ke maar dit geldt voor eredivisie. Wat na degradatie eerste jaar en nogmaals (en nogmaals...) Juup tweede jaar. Oversier dekte zich vanochtend bij Fox in, dat de hoogste begroting ook te maken had met doorlopende contracten van spelers die later weg zijn gegaan, maar dat lijkt me onzin.semnec schreef: ↑zo 13 mei 2018, 17:17Het systeem dat de ruim zeventig miljoen aan tv-geld verdeelt, is eenvoudig van opzet. De eindranglijst (na 34 duels) vormt de basis voor de verdeling. De kampioen krijgt 18 punten. De nummer laatst van de ranglijst slechts 1. De telling gaat over de laatste tien seizoenen. Om de recente resultaten zwaarder te laten tellen is aan het huidige seizoen factor 10 gehangen. Dat loopt terug naar 2007/2008; in dat seizoen tellen de punten slechts eenmaal.de Oversteek schreef: ↑do 10 mei 2018, 17:55Weet iemand wat het effect van een tweede jaar Juup heeft op de tv gelden. Eerste jaar is er, meen ik, een overgangsregeling, maar het tweede. Zal minder zijn of zelfs nihil.
Dit is wat ik kon vinden.
Re: De financiële situatie bij NEC
De laatste dikke impuls was onder van Delft met het gokken op de pof beleid.Kanchelskis schreef: ↑zo 13 mei 2018, 17:03Wordt tijd dat er mensen op staan en een dikke impuls gaan geven.
Alles komt goed !!
-
- Berichten: 499
- Lid geworden op: ma 25 sep 2017, 14:07
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
Re: De financiële situatie bij NEC
Dat laatste is zeker waar, dat ze er niet genoeg geld in steken is onzin. Elke stuiver die ze erin steken, moeten ze helemaal zelf weten. Maar er gaat al zoveel die bodemloze put in... dat is ongelofelijk.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
- Bottendaal
- Berichten: 14548
- Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
Het probleem is dat NEC in theorie een authonome club is, maar in praktijk in de wurggreep van de investeerders, die er niets écht mee willen. Allemaal goede bedoelingen maar veel te grote ego’s/financiële belangen.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
-
- Berichten: 12356
- Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Re: De financiële situatie bij NEC
Daarom moeten ze de put een keer dempen en juist beleid uitzetten. Onder aan de streep levert dat meer op dan hoe het nu gaat zou je zeggen.LT schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:40Dat laatste is zeker waar, dat ze er niet genoeg geld in steken is onzin. Elke stuiver die ze erin steken, moeten ze helemaal zelf weten. Maar er gaat al zoveel die bodemloze put in... dat is ongelofelijk.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
Re: De financiële situatie bij NEC
Dat kan niet, daarvoor zijn de egootjes van de verschillende heren veel te groot.Kanchelskis schreef: ↑ma 14 mei 2018, 11:09Daarom moeten ze de put een keer dempen en juist beleid uitzetten. Onder aan de streep levert dat meer op dan hoe het nu gaat zou je zeggen.LT schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:40Dat laatste is zeker waar, dat ze er niet genoeg geld in steken is onzin. Elke stuiver die ze erin steken, moeten ze helemaal zelf weten. Maar er gaat al zoveel die bodemloze put in... dat is ongelofelijk.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
Re: De financiële situatie bij NEC
Ja maar dat ligt ook aan de heren zelf.Er is altijd wrijving geweest tussen de groep Boekhoorn en aan de andere kant de groep Bons/Bongers.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
Die laatste steken geld in het spelersfonds of iets dergelijks, Boekhoorn zuivert voornamelijk de tekorten aan.
Kijk,dat Boekhoorn de club niet overneemt snap ik wel,dat is gewoon een te groot risico voor zijn zakelijk imperium, dat afbreukrisico is te groot.
Wat ik minder begrijp is dat hij niet een eenmalige financiële injectie geeft en aan de hand van een ervaren man in de voetbalwereld goede mensen aantrekt.Hij werd vroeger gesouffleerd door Kraaij Sr, zo'n type of anders een Gaston Sporre om alles eens goed door te laten lichten.
Nu staat hij op afstand en aan het einde van de rit komt er weer een AD om geld smeken.
Hyballa, Lijnders, Bogers,Oversier,De Kruyff en de onvolprezen Alflen,het zijn allemaal gokjes die Boekhoorn alleen maar meer geld kosten.
Re: De financiële situatie bij NEC
Als ik weer lees dat de investeerder erop aansturen dat Lijnders moet vertrekken begin ik weer een beetje droevig te worden. Niet omdat ik Lijnders een geweldige trainer vind, maar laat dat soort beslissingen eens aan je eigen aangestelde directie over verdomme.LT schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:40Dat laatste is zeker waar, dat ze er niet genoeg geld in steken is onzin. Elke stuiver die ze erin steken, moeten ze helemaal zelf weten. Maar er gaat al zoveel die bodemloze put in... dat is ongelofelijk.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
En als ze het echt zo graag willen moeten ze vanuit de investeerders zelf maar een keer een directeur naar voren schuiven. Dat constante invloed willen uitoefenen door tig personen is de grootste reden dat het zo'n puinhoop is binnen de club..
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.
-
- Berichten: 232
- Lid geworden op: za 23 nov 2013, 22:27
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
Er is inderdaad weinig info over verdeling tv gelden Jupiler. Ik vond een artikel over het verlies van Twente. Daaruit blijkt dat een degradant 500.000 extra ontvangt. In het tweede jaar verdwijnt dat. Aangezien Twente nu de eerste plaats van NEC overneemt zal er ook minder dan 600.000 regulier binnenkomen. Mijn inschatting: niet promoveren kost aan tv gelden 550.000.de Oversteek schreef: ↑zo 13 mei 2018, 20:46Dank je maar dit geldt voor eredivisie. Wat na degradatie eerste jaar en nogmaals (en nogmaals...) Juup tweede jaar. Oversier dekte zich vanochtend bij Fox in, dat de hoogste begroting ook te maken had met doorlopende contracten van spelers die later weg zijn gegaan, maar dat lijkt me onzin.semnec schreef: ↑zo 13 mei 2018, 17:17Het systeem dat de ruim zeventig miljoen aan tv-geld verdeelt, is eenvoudig van opzet. De eindranglijst (na 34 duels) vormt de basis voor de verdeling. De kampioen krijgt 18 punten. De nummer laatst van de ranglijst slechts 1. De telling gaat over de laatste tien seizoenen. Om de recente resultaten zwaarder te laten tellen is aan het huidige seizoen factor 10 gehangen. Dat loopt terug naar 2007/2008; in dat seizoen tellen de punten slechts eenmaal.de Oversteek schreef: ↑do 10 mei 2018, 17:55Weet iemand wat het effect van een tweede jaar Juup heeft op de tv gelden. Eerste jaar is er, meen ik, een overgangsregeling, maar het tweede. Zal minder zijn of zelfs nihil.
Dit is wat ik kon vinden.
"
600.000 euro om degradatie
Er gaat dus wel degelijk geld naar Enschede volgend seizoen. Volgens Nieuwenhuis ligt dat bedrag op zo'n 500.000 euro. Maar daar krijgt de club nog een aanvulling op: "FC Twente krijgt 600.000 euro vanwege het feit dat ze gedegradeerd zijn. Dat krijgen ze uit een soort coulance. Dat geldt voor elke club die uit de Eredivisie komt.
"Kortom: die 5,7 miljoen euro is FC Twente inderdaad kwijt. Dat doet pijn in de portemonnee van de penningmeester. Maar al met al krijgt Twente nog wel 1,1 miljoen euro gestort als het gaat om televisiegeld. De uitspraak van Joep Schreuder bestempelen we daarmee als fictie: FC Twente loopt geld mis, maar niet zo veel als beweerd." (NPO Radio1 30-4-2018)
Re: De financiële situatie bij NEC
Het is het grootste probleem van de club. De investeerders helpen als supporter de club maar willen ook macht ( zijn omhoog gevallen rijkaards). Het probleem is dat ze er niet vol structureel in gaan, maar nec laten bungelen.bertje schreef: ↑ma 14 mei 2018, 15:21Als ik weer lees dat de investeerder erop aansturen dat Lijnders moet vertrekken begin ik weer een beetje droevig te worden. Niet omdat ik Lijnders een geweldige trainer vind, maar laat dat soort beslissingen eens aan je eigen aangestelde directie over verdomme.LT schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:40Dat laatste is zeker waar, dat ze er niet genoeg geld in steken is onzin. Elke stuiver die ze erin steken, moeten ze helemaal zelf weten. Maar er gaat al zoveel die bodemloze put in... dat is ongelofelijk.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
En als ze het echt zo graag willen moeten ze vanuit de investeerders zelf maar een keer een directeur naar voren schuiven. Dat constante invloed willen uitoefenen door tig personen is de grootste reden dat het zo'n puinhoop is binnen de club..
Een goede AD zorgt dat de sponsoren zich gaan commiteren aan het beleid of gaat een plan bedenken om van ze af te komen.
- Bottendaal
- Berichten: 14548
- Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
Jota schreef: ↑ma 14 mei 2018, 19:46Het is het grootste probleem van de club. De investeerders helpen als supporter de club maar willen ook macht ( zijn omhoog gevallen rijkaards). Het probleem is dat ze er niet vol structureel in gaan, maar nec laten bungelen.bertje schreef: ↑ma 14 mei 2018, 15:21Als ik weer lees dat de investeerder erop aansturen dat Lijnders moet vertrekken begin ik weer een beetje droevig te worden. Niet omdat ik Lijnders een geweldige trainer vind, maar laat dat soort beslissingen eens aan je eigen aangestelde directie over verdomme.LT schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:40Dat laatste is zeker waar, dat ze er niet genoeg geld in steken is onzin. Elke stuiver die ze erin steken, moeten ze helemaal zelf weten. Maar er gaat al zoveel die bodemloze put in... dat is ongelofelijk.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
En als ze het echt zo graag willen moeten ze vanuit de investeerders zelf maar een keer een directeur naar voren schuiven. Dat constante invloed willen uitoefenen door tig personen is de grootste reden dat het zo'n puinhoop is binnen de club..
Een goede AD zorgt dat de sponsoren zich gaan commiteren aan het beleid of gaat een plan bedenken om van ze af te komen.
Halleluja!
Re: De financiële situatie bij NEC
Maar Oversier zal uit zichzelf Lijnders niet ontslaan en als ik van Schaik goed lees ook niet.Ze gaan evolueren met de trainer erbij,dat is natuurlijk heel gek.Over Oversier kan je nog twisten of hij moet vertrekken of niet maar een trainer die afgemaakt wordt door werkelijk alle media is niet langer houdbaar.En als de investeerders dat moeten doen dan moet het maar. Deze man heeft zo verschrikkelijk veel fout gedaan,die moet je gewoon wegsturen.bertje schreef: ↑ma 14 mei 2018, 15:21Als ik weer lees dat de investeerder erop aansturen dat Lijnders moet vertrekken begin ik weer een beetje droevig te worden. Niet omdat ik Lijnders een geweldige trainer vind, maar laat dat soort beslissingen eens aan je eigen aangestelde directie over verdomme.LT schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:40Dat laatste is zeker waar, dat ze er niet genoeg geld in steken is onzin. Elke stuiver die ze erin steken, moeten ze helemaal zelf weten. Maar er gaat al zoveel die bodemloze put in... dat is ongelofelijk.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
En als ze het echt zo graag willen moeten ze vanuit de investeerders zelf maar een keer een directeur naar voren schuiven. Dat constante invloed willen uitoefenen door tig personen is de grootste reden dat het zo'n puinhoop is binnen de club..
Re: De financiële situatie bij NEC
Het zijn investeerders, dat is dit seizoen wel gebleken.Ze hebben zich muisstil gehouden met 'grote ' transfers.In de Juup valt er niks te verdienen voor Bongers.Ik blijf erbij dat zonder Bons,Bongers de club nog wel bestaansrecht heeft,zonder boekhoorn niet.Jota schreef: ↑ma 14 mei 2018, 19:46Het is het grootste probleem van de club. De investeerders helpen als supporter de club maar willen ook macht ( zijn omhoog gevallen rijkaards). Het probleem is dat ze er niet vol structureel in gaan, maar nec laten bungelen.bertje schreef: ↑ma 14 mei 2018, 15:21Als ik weer lees dat de investeerder erop aansturen dat Lijnders moet vertrekken begin ik weer een beetje droevig te worden. Niet omdat ik Lijnders een geweldige trainer vind, maar laat dat soort beslissingen eens aan je eigen aangestelde directie over verdomme.LT schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:40Dat laatste is zeker waar, dat ze er niet genoeg geld in steken is onzin. Elke stuiver die ze erin steken, moeten ze helemaal zelf weten. Maar er gaat al zoveel die bodemloze put in... dat is ongelofelijk.Special Guest schreef: ↑ma 14 mei 2018, 10:17De investeerders hebben zo'n grote vinger in de pap hoor ik steeds. Laat ze dan verdomme eens echt investeren. Of bek houden en het beleid aan de beleidsmakers overlaten (al zou ik daar ook mijn geld niet van laten afhangen)
Teveel mensen binnen NEC die aan de touwtjes willen trekken.
En als ze het echt zo graag willen moeten ze vanuit de investeerders zelf maar een keer een directeur naar voren schuiven. Dat constante invloed willen uitoefenen door tig personen is de grootste reden dat het zo'n puinhoop is binnen de club..
Een goede AD zorgt dat de sponsoren zich gaan commiteren aan het beleid of gaat een plan bedenken om van ze af te komen.
- NECNijmeguh
- Berichten: 1606
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:28
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
Afgaande op het stuk in de Gelderlander zakken we nu echt helemaal weg. Misschien nog wat eenmalige baten transfers van Ferdi, Groeneveld en misschien deel van Jahanbaks.
- Arjan van Hout
- Berichten: 20324
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:02
- Locatie: B & D
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
Nou die eenmalige baten zouden in het gunstigste geval aardig op kunnen lopen.NECNijmeguh schreef: ↑di 15 mei 2018, 09:40Afgaande op het stuk in de Gelderlander zakken we nu echt helemaal weg. Misschien nog wat eenmalige baten transfers van Ferdi, Groeneveld en misschien deel van Jahanbaks.
Limbombe 10% doorverkoopclausule
Alirezah 15% doorverkoopclausule
Cillessen 5% doorverkoopclausule en 4a5 % opleidingsvergoeding
Re: De financiële situatie bij NEC
Daarom hadden we juist nu in de Eredivisie moeten spelen. Zo'n smak geld krijgen we niet gauw meer.Arjan van Hout schreef: ↑di 15 mei 2018, 10:48Nou die eenmalige baten zouden in het gunstigste geval aardig op kunnen lopen.NECNijmeguh schreef: ↑di 15 mei 2018, 09:40Afgaande op het stuk in de Gelderlander zakken we nu echt helemaal weg. Misschien nog wat eenmalige baten transfers van Ferdi, Groeneveld en misschien deel van Jahanbaks.
Limbombe 10% doorverkoopclausule
Alirezah 15% doorverkoopclausule
Cillessen 5% doorverkoopclausule en 4a5 % opleidingsvergoeding
Re: De financiële situatie bij NEC
Die snap ik niet. Geld is geld waar je ook speelt. We krijgen niet minder omdat we in de Jup spelen.Goffert schreef: ↑di 15 mei 2018, 11:06Daarom hadden we juist nu in de Eredivisie moeten spelen. Zo'n smak geld krijgen we niet gauw meer.Arjan van Hout schreef: ↑di 15 mei 2018, 10:48Nou die eenmalige baten zouden in het gunstigste geval aardig op kunnen lopen.NECNijmeguh schreef: ↑di 15 mei 2018, 09:40Afgaande op het stuk in de Gelderlander zakken we nu echt helemaal weg. Misschien nog wat eenmalige baten transfers van Ferdi, Groeneveld en misschien deel van Jahanbaks.
Limbombe 10% doorverkoopclausule
Alirezah 15% doorverkoopclausule
Cillessen 5% doorverkoopclausule en 4a5 % opleidingsvergoeding
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
- Legendario
- Berichten: 16438
- Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
- Locatie: Málaga
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
De doorverkoop op Cillesen was toch 10%? En ik ben nog steeds wel benieuwd of zo´n percentage geldt op een doorverkoop van een doorverkoop.Arjan van Hout schreef: ↑di 15 mei 2018, 10:48Nou die eenmalige baten zouden in het gunstigste geval aardig op kunnen lopen.NECNijmeguh schreef: ↑di 15 mei 2018, 09:40Afgaande op het stuk in de Gelderlander zakken we nu echt helemaal weg. Misschien nog wat eenmalige baten transfers van Ferdi, Groeneveld en misschien deel van Jahanbaks.
Limbombe 10% doorverkoopclausule
Alirezah 15% doorverkoopclausule
Cillessen 5% doorverkoopclausule en 4a5 % opleidingsvergoeding
Alirezah en Limbombe komen ook nog opleidingsvergoedingen bij (als Ali naar het buitenland gaat tenminste). Zijn die percentages van Ali en Limbombe bevestigd?
Maar dat mag je hier niet zeggen.
Re: De financiële situatie bij NEC
Lijkt me niet toch? Barcelona maarkt geen afspraken met NEC. Kan me wel voorstellen dat de afspraken van NEC met Ajax verder gaan dan de eerste transfer. Oftewel, als Ajax een doorverkooppercentage met Barcelona heeft afgesproken, dat NEC daar dan ook weer een stukje van krijgt.Legendario schreef: ↑di 15 mei 2018, 13:15De doorverkoop op Cillesen was toch 10%? En ik ben nog steeds wel benieuwd of zo´n percentage geldt op een doorverkoop van een doorverkoop.
- Legendario
- Berichten: 16438
- Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
- Locatie: Málaga
- Contacteer:
Re: De financiële situatie bij NEC
Volgens mij ook niet, maar ik ben ooit voor gek verklaard toen ik dat zei. Als NEC met Ajax inderdaad afspraken heeft gemaakt over een aandeel in een toekomstige transfer dan uiteraard wel. Maar het lijkt mij niet dat je een doorverkooppercentage zomaar op kunt eisen bij een transfer. Het is ook nog de vraag of Ajax uberhaupt een doorverkooppercentage heeft bedongen op Cillesen.Pol schreef: ↑di 15 mei 2018, 14:34Lijkt me niet toch? Barcelona maarkt geen afspraken met NEC. Kan me wel voorstellen dat de afspraken van NEC met Ajax verder gaan dan de eerste transfer. Oftewel, als Ajax een doorverkooppercentage met Barcelona heeft afgesproken, dat NEC daar dan ook weer een stukje van krijgt.Legendario schreef: ↑di 15 mei 2018, 13:15De doorverkoop op Cillesen was toch 10%? En ik ben nog steeds wel benieuwd of zo´n percentage geldt op een doorverkoop van een doorverkoop.
Maar dat mag je hier niet zeggen.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 48 gasten