De investeerders

Discussieer hier over alle N.E.C.-zaken die je in de bovenstaande forums niet kwijt kunt!
Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9365
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke »

eniesee-elst schreef:
do 23 apr 2020, 15:09
Dan was het stadion al verouderd bij oplevering... Het Parkstad Limburg stadion, het gelredome, De Galgenwaard, het stadion van Fortuna zijn allemaal rond dezelfde tijd ver/gebouwd met volop commerciële functies.
Was het ook. Het stadion is gebouwd op een budget. En de ligging hielp ook niet mee, maar het was ook budget. Het was in vergelijking met de oude Goffert modern. Maar in vergelijking met veel andere stadions niet.

Het is waar je het mee vergelijkt he. Als je ons stadion vergelijkt met dat van RKC, Fortuna, Cambuur, Helmond Sport, Excelsior etc: dan kan je niet stellen dat we een slecht stadion hebben. Hoeveel hiervan zijn echter stabiele eredivisieclubs? Het stadion van Heracles is hetzelfde model als het onze. Jaartje later opgeleverd, kleiner. Maar dat stadion is in de afgelopen 2 jaar constant gemoderniseerd. Ik kan me serieus geen verandering of verbetering verzinnen sinds de opening van De Goffert in de afgelopen 20 jaar. En dat terwijl het voetbal gigantisch verandert is in de afgelopen 20 jaar.

Maar laat ik het anders stellen: denk jij dat het voor NEC mogelijk is te spelen in dit huidige stadion zonder aanpassingen, een sluitende begroting te hebben (denk daarbij aan de huur en de achterstand in onderhoud) en structureel mee te dingen voor de eredivisie? Want wat mij betreft is dat onmogelijk.

Als jij daar anders in staat, prima. Jij zegt dat de sportieve prestaties (voorlopig) op een lager pitje moeten komen te staan (muv een overname). Maar je uitspraak geldt niet voor voorlopig. Met deze huur, dit stadion (dat alleen maar ouder wordt en meer geld kost qua onderhoud) en geen enkele manier om in te spelen op ontwikkelingen in het voetbal is dit niet een voorlopig iets: dat is structureel en permanent.

De enige manier om structureel hier uit te komen is: saneren en het stadionprobleem oplossen. Ik zeg het niet alleen, elke algemeen directeur die er geweest is zegt het. Zelfs van Delft (RIP) die het stadion heeft laten bouwen noemde dit: puur een start.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13383
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Pol »

Polleke schreef:
do 23 apr 2020, 19:07
eniesee-elst schreef:
do 23 apr 2020, 15:09
Dan was het stadion al verouderd bij oplevering... Het Parkstad Limburg stadion, het gelredome, De Galgenwaard, het stadion van Fortuna zijn allemaal rond dezelfde tijd ver/gebouwd met volop commerciële functies.
Was het ook. Het stadion is gebouwd op een budget. En de ligging hielp ook niet mee, maar het was ook budget. Het was in vergelijking met de oude Goffert modern. Maar in vergelijking met veel andere stadions niet.

Het is waar je het mee vergelijkt he. Als je ons stadion vergelijkt met dat van RKC, Fortuna, Cambuur, Helmond Sport, Excelsior etc: dan kan je niet stellen dat we een slecht stadion hebben. Hoeveel hiervan zijn echter stabiele eredivisieclubs? Het stadion van Heracles is hetzelfde model als het onze. Jaartje later opgeleverd, kleiner. Maar dat stadion is in de afgelopen 2 jaar constant gemoderniseerd. Ik kan me serieus geen verandering of verbetering verzinnen sinds de opening van De Goffert in de afgelopen 20 jaar. En dat terwijl het voetbal gigantisch verandert is in de afgelopen 20 jaar.

Maar laat ik het anders stellen: denk jij dat het voor NEC mogelijk is te spelen in dit huidige stadion zonder aanpassingen, een sluitende begroting te hebben (denk daarbij aan de huur en de achterstand in onderhoud) en structureel mee te dingen voor de eredivisie? Want wat mij betreft is dat onmogelijk.

Als jij daar anders in staat, prima. Jij zegt dat de sportieve prestaties (voorlopig) op een lager pitje moeten komen te staan (muv een overname). Maar je uitspraak geldt niet voor voorlopig. Met deze huur, dit stadion (dat alleen maar ouder wordt en meer geld kost qua onderhoud) en geen enkele manier om in te spelen op ontwikkelingen in het voetbal is dit niet een voorlopig iets: dat is structureel en permanent.

De enige manier om structureel hier uit te komen is: saneren en het stadionprobleem oplossen. Ik zeg het niet alleen, elke algemeen directeur die er geweest is zegt het. Zelfs van Delft (RIP) die het stadion heeft laten bouwen noemde dit: puur een start.
Volgens mij is het iedereen het hier wel mee eens. Daarom is het ook hoog tijd dat de club met de gemeente in gesprek gaat om dit vorm te geven. De enige investeerder die kan en wil investeren in het huidige stadion is de gemeente.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9365
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke »

Pol schreef:
do 23 apr 2020, 20:14
Polleke schreef:
do 23 apr 2020, 19:07
eniesee-elst schreef:
do 23 apr 2020, 15:09
Dan was het stadion al verouderd bij oplevering... Het Parkstad Limburg stadion, het gelredome, De Galgenwaard, het stadion van Fortuna zijn allemaal rond dezelfde tijd ver/gebouwd met volop commerciële functies.
Was het ook. Het stadion is gebouwd op een budget. En de ligging hielp ook niet mee, maar het was ook budget. Het was in vergelijking met de oude Goffert modern. Maar in vergelijking met veel andere stadions niet.

Het is waar je het mee vergelijkt he. Als je ons stadion vergelijkt met dat van RKC, Fortuna, Cambuur, Helmond Sport, Excelsior etc: dan kan je niet stellen dat we een slecht stadion hebben. Hoeveel hiervan zijn echter stabiele eredivisieclubs? Het stadion van Heracles is hetzelfde model als het onze. Jaartje later opgeleverd, kleiner. Maar dat stadion is in de afgelopen 2 jaar constant gemoderniseerd. Ik kan me serieus geen verandering of verbetering verzinnen sinds de opening van De Goffert in de afgelopen 20 jaar. En dat terwijl het voetbal gigantisch verandert is in de afgelopen 20 jaar.

Maar laat ik het anders stellen: denk jij dat het voor NEC mogelijk is te spelen in dit huidige stadion zonder aanpassingen, een sluitende begroting te hebben (denk daarbij aan de huur en de achterstand in onderhoud) en structureel mee te dingen voor de eredivisie? Want wat mij betreft is dat onmogelijk.

Als jij daar anders in staat, prima. Jij zegt dat de sportieve prestaties (voorlopig) op een lager pitje moeten komen te staan (muv een overname). Maar je uitspraak geldt niet voor voorlopig. Met deze huur, dit stadion (dat alleen maar ouder wordt en meer geld kost qua onderhoud) en geen enkele manier om in te spelen op ontwikkelingen in het voetbal is dit niet een voorlopig iets: dat is structureel en permanent.

De enige manier om structureel hier uit te komen is: saneren en het stadionprobleem oplossen. Ik zeg het niet alleen, elke algemeen directeur die er geweest is zegt het. Zelfs van Delft (RIP) die het stadion heeft laten bouwen noemde dit: puur een start.
Volgens mij is het iedereen het hier wel mee eens. Daarom is het ook hoog tijd dat de club met de gemeente in gesprek gaat om dit vorm te geven. De enige investeerder die kan en wil investeren in het huidige stadion is de gemeente.
Eniesee schijnbaar niet :wink:

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door mschr »

Maar polleke, NEC wil een nieuw stadion bouwen. Voor 50 mln euro! Noem jij dat een verstandige oplossing van het probleem dat gebrekkig onderhoud heet?

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32896
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door bertje »

zuurpruim schreef:
do 23 apr 2020, 12:15
We hebben investeerders die het natuurlijk niet sexy vinden om nog jarenlang KKD te spelen.En het vertrouwen van de supporters houdt ook niet echt over dus de toeschouwersaantallen zullen verder zakken.
Als je per jaar 7 ton kwijt bent aan huur terwijl je inkomsten blijven dalen zie ik niet in hoe je zonder extern geld moet overleven.Dan kan je saneren tot je een ons weegt.
En als je dat echt wilt dan is Wilco niet de persoon die daar vorm aan moet geven.

Nog even snel 2 huurspelers halen past niet in het plaatje saneren.
Dan had je van Ottele moeten brengen i.p.v. bv een vd Looi.
En Sellouf op 10 gezet,ook al is het van origine een buitenspeler.

Dat is saneren.
:withstupid: :withstupid:
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9365
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke »

mschr schreef:
vr 24 apr 2020, 08:44
Maar polleke, NEC wil een nieuw stadion bouwen. Voor 50 mln euro! Noem jij dat een verstandige oplossing van het probleem dat gebrekkig onderhoud heet?
Nee, dat plan vind ik absurd. Het is overigens niet alleen gebrekkig onderhoud mschr, ik blijf erbij dat je ook het stadion moet verbouwen om meer geld eruit te kunnen halen. Meer skyboxen, betere catering met meer opties en een hoofdgebouw dat je ook deels kan verhuren voor bv zakelijke bijeenkomsten of andere activiteiten. De huurlasten zijn hoog en het onderhoud is ook voor NEC. Grof onderhoud is normaliter voor de verhuurder. NEC heeft ook niet het geld voor onderhoud. Groot onderhoud is puur een kostenpost. Je wint er niks mee, niet qua inkomsten.

Ik heb al beschreven hoe ik de verbouwing zie: tribunes doortrekken naar het veld. Veld dus verlagen. En dan om het stadion een dak bouwen tussen de tribunes en de oude wall van het stadion. Onder dat dak de catering etc doen, waar meer ruimte is dan nu. Hoofdgebouw verlengen en mogelijk een verdieping erbovenop voor meer ruimtes en skyboxen.

Ik kan me niet voorstellen dat zo'n plan 50 miljoen kost. Ik denk dat ik wel weet hoe ze op dat bedrag komen. Allereerst moet je het stadion kopen, zal pakweg 10 miljoen zijn incl belastingen etc. Laten we grof zeggen dat zo'n verbouwing nogmaals 10 miljoen zal kosten. Dan zit je op 20 miljoen euro. Probleem is dat NEC dat niet kan betalen: dat moeten ze doen met andere partijen. Vandaar dat je zaken hoort als woningen etc. En het bijbouwen van dat soort dingen zal best wel eens 20 a 30 miljoen kunnen kosten. Zo kom je dan op de 50 miljoen. Dat is niet puur het stadion. Het is aankoop + opknappen + verbouwing + projecten om dat eerste deel te kunnen betalen.

Dus het is een gevolg op een gevolg op een gevolg. Om van de huurlasten af te komen moet NEC het stadion kopen. Dat is simpelweg de enige manier. Om het te kopen moeten ze geld hebben, dat heeft NEC niet. Dus je moet én partijen vinden die mee willen doen én ervoor zorgen dat je meer inkomsten krijgt. Dat houdt in: verbouwen en aan de wensen van die partners voldoen. Het is stap op stap op stap.

Maar laat ik een tegenvraag stellen. Denk jij dat in dit stadion NEC op de lange termijn, tegen de huidige voorwaarden kan overleven? Want als ik eerlijk ben mschr hoor ik je vaak vertellen wat niet kan. Maar ik heb je, persoonlijk, nog nooit op een idee kunnen betrappen wat wél kan.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zuurpruim »

Polleke schreef:
vr 24 apr 2020, 15:00
mschr schreef:
vr 24 apr 2020, 08:44
Maar polleke, NEC wil een nieuw stadion bouwen. Voor 50 mln euro! Noem jij dat een verstandige oplossing van het probleem dat gebrekkig onderhoud heet?
Nee, dat plan vind ik absurd. Het is overigens niet alleen gebrekkig onderhoud mschr, ik blijf erbij dat je ook het stadion moet verbouwen om meer geld eruit te kunnen halen. Meer skyboxen, betere catering met meer opties en een hoofdgebouw dat je ook deels kan verhuren voor bv zakelijke bijeenkomsten of andere activiteiten. De huurlasten zijn hoog en het onderhoud is ook voor NEC. Grof onderhoud is normaliter voor de verhuurder. NEC heeft ook niet het geld voor onderhoud. Groot onderhoud is puur een kostenpost. Je wint er niks mee, niet qua inkomsten.

Ik heb al beschreven hoe ik de verbouwing zie: tribunes doortrekken naar het veld. Veld dus verlagen. En dan om het stadion een dak bouwen tussen de tribunes en de oude wall van het stadion. Onder dat dak de catering etc doen, waar meer ruimte is dan nu. Hoofdgebouw verlengen en mogelijk een verdieping erbovenop voor meer ruimtes en skyboxen.

Ik kan me niet voorstellen dat zo'n plan 50 miljoen kost. Ik denk dat ik wel weet hoe ze op dat bedrag komen. Allereerst moet je het stadion kopen, zal pakweg 10 miljoen zijn incl belastingen etc. Laten we grof zeggen dat zo'n verbouwing nogmaals 10 miljoen zal kosten. Dan zit je op 20 miljoen euro. Probleem is dat NEC dat niet kan betalen: dat moeten ze doen met andere partijen. Vandaar dat je zaken hoort als woningen etc. En het bijbouwen van dat soort dingen zal best wel eens 20 a 30 miljoen kunnen kosten. Zo kom je dan op de 50 miljoen. Dat is niet puur het stadion. Het is aankoop + opknappen + verbouwing + projecten om dat eerste deel te kunnen betalen.

Dus het is een gevolg op een gevolg op een gevolg. Om van de huurlasten af te komen moet NEC het stadion kopen. Dat is simpelweg de enige manier. Om het te kopen moeten ze geld hebben, dat heeft NEC niet. Dus je moet én partijen vinden die mee willen doen én ervoor zorgen dat je meer inkomsten krijgt. Dat houdt in: verbouwen en aan de wensen van die partners voldoen. Het is stap op stap op stap.

Maar laat ik een tegenvraag stellen. Denk jij dat in dit stadion NEC op de lange termijn, tegen de huidige voorwaarden kan overleven? Want als ik eerlijk ben mschr hoor ik je vaak vertellen wat niet kan. Maar ik heb je, persoonlijk, nog nooit op een idee kunnen betrappen wat wél kan.
Ik denk dat je berekening aardig klopt.En ik denk ook ,zeker zolang je KKD speelt,het hele verbouwingsplan de ijskast in kan.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 22803
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door burp »

zuurpruim schreef:
vr 24 apr 2020, 16:01
Polleke schreef:
vr 24 apr 2020, 15:00
mschr schreef:
vr 24 apr 2020, 08:44
Maar polleke, NEC wil een nieuw stadion bouwen. Voor 50 mln euro! Noem jij dat een verstandige oplossing van het probleem dat gebrekkig onderhoud heet?
Nee, dat plan vind ik absurd. Het is overigens niet alleen gebrekkig onderhoud mschr, ik blijf erbij dat je ook het stadion moet verbouwen om meer geld eruit te kunnen halen. Meer skyboxen, betere catering met meer opties en een hoofdgebouw dat je ook deels kan verhuren voor bv zakelijke bijeenkomsten of andere activiteiten. De huurlasten zijn hoog en het onderhoud is ook voor NEC. Grof onderhoud is normaliter voor de verhuurder. NEC heeft ook niet het geld voor onderhoud. Groot onderhoud is puur een kostenpost. Je wint er niks mee, niet qua inkomsten.

Ik heb al beschreven hoe ik de verbouwing zie: tribunes doortrekken naar het veld. Veld dus verlagen. En dan om het stadion een dak bouwen tussen de tribunes en de oude wall van het stadion. Onder dat dak de catering etc doen, waar meer ruimte is dan nu. Hoofdgebouw verlengen en mogelijk een verdieping erbovenop voor meer ruimtes en skyboxen.

Ik kan me niet voorstellen dat zo'n plan 50 miljoen kost. Ik denk dat ik wel weet hoe ze op dat bedrag komen. Allereerst moet je het stadion kopen, zal pakweg 10 miljoen zijn incl belastingen etc. Laten we grof zeggen dat zo'n verbouwing nogmaals 10 miljoen zal kosten. Dan zit je op 20 miljoen euro. Probleem is dat NEC dat niet kan betalen: dat moeten ze doen met andere partijen. Vandaar dat je zaken hoort als woningen etc. En het bijbouwen van dat soort dingen zal best wel eens 20 a 30 miljoen kunnen kosten. Zo kom je dan op de 50 miljoen. Dat is niet puur het stadion. Het is aankoop + opknappen + verbouwing + projecten om dat eerste deel te kunnen betalen.

Dus het is een gevolg op een gevolg op een gevolg. Om van de huurlasten af te komen moet NEC het stadion kopen. Dat is simpelweg de enige manier. Om het te kopen moeten ze geld hebben, dat heeft NEC niet. Dus je moet én partijen vinden die mee willen doen én ervoor zorgen dat je meer inkomsten krijgt. Dat houdt in: verbouwen en aan de wensen van die partners voldoen. Het is stap op stap op stap.

Maar laat ik een tegenvraag stellen. Denk jij dat in dit stadion NEC op de lange termijn, tegen de huidige voorwaarden kan overleven? Want als ik eerlijk ben mschr hoor ik je vaak vertellen wat niet kan. Maar ik heb je, persoonlijk, nog nooit op een idee kunnen betrappen wat wél kan.
Ik denk dat je berekening aardig klopt.En ik denk ook ,zeker zolang je KKD speelt,het hele verbouwingsplan de ijskast in kan.
Toch zou het wel heel goed voor de club zijn als dat wel kan, anti-cyclisch investeren.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door mschr »

Polleke schreef:
vr 24 apr 2020, 15:00
mschr schreef:
vr 24 apr 2020, 08:44
Maar polleke, NEC wil een nieuw stadion bouwen. Voor 50 mln euro! Noem jij dat een verstandige oplossing van het probleem dat gebrekkig onderhoud heet?
Nee, dat plan vind ik absurd. Het is overigens niet alleen gebrekkig onderhoud mschr, ik blijf erbij dat je ook het stadion moet verbouwen om meer geld eruit te kunnen halen. Meer skyboxen, betere catering met meer opties en een hoofdgebouw dat je ook deels kan verhuren voor bv zakelijke bijeenkomsten of andere activiteiten. De huurlasten zijn hoog en het onderhoud is ook voor NEC. Grof onderhoud is normaliter voor de verhuurder. NEC heeft ook niet het geld voor onderhoud. Groot onderhoud is puur een kostenpost. Je wint er niks mee, niet qua inkomsten.

Ik heb al beschreven hoe ik de verbouwing zie: tribunes doortrekken naar het veld. Veld dus verlagen. En dan om het stadion een dak bouwen tussen de tribunes en de oude wall van het stadion. Onder dat dak de catering etc doen, waar meer ruimte is dan nu. Hoofdgebouw verlengen en mogelijk een verdieping erbovenop voor meer ruimtes en skyboxen.

Ik kan me niet voorstellen dat zo'n plan 50 miljoen kost. Ik denk dat ik wel weet hoe ze op dat bedrag komen. Allereerst moet je het stadion kopen, zal pakweg 10 miljoen zijn incl belastingen etc. Laten we grof zeggen dat zo'n verbouwing nogmaals 10 miljoen zal kosten. Dan zit je op 20 miljoen euro. Probleem is dat NEC dat niet kan betalen: dat moeten ze doen met andere partijen. Vandaar dat je zaken hoort als woningen etc. En het bijbouwen van dat soort dingen zal best wel eens 20 a 30 miljoen kunnen kosten. Zo kom je dan op de 50 miljoen. Dat is niet puur het stadion. Het is aankoop + opknappen + verbouwing + projecten om dat eerste deel te kunnen betalen.

Dus het is een gevolg op een gevolg op een gevolg. Om van de huurlasten af te komen moet NEC het stadion kopen. Dat is simpelweg de enige manier. Om het te kopen moeten ze geld hebben, dat heeft NEC niet. Dus je moet én partijen vinden die mee willen doen én ervoor zorgen dat je meer inkomsten krijgt. Dat houdt in: verbouwen en aan de wensen van die partners voldoen. Het is stap op stap op stap.

Maar laat ik een tegenvraag stellen. Denk jij dat in dit stadion NEC op de lange termijn, tegen de huidige voorwaarden kan overleven? Want als ik eerlijk ben mschr hoor ik je vaak vertellen wat niet kan. Maar ik heb je, persoonlijk, nog nooit op een idee kunnen betrappen wat wél kan.
Ik ben voor onderhoudsinhaalslag.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9365
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke »

mschr schreef:
vr 24 apr 2020, 23:38
Polleke schreef:
vr 24 apr 2020, 15:00
mschr schreef:
vr 24 apr 2020, 08:44
Maar polleke, NEC wil een nieuw stadion bouwen. Voor 50 mln euro! Noem jij dat een verstandige oplossing van het probleem dat gebrekkig onderhoud heet?
Nee, dat plan vind ik absurd. Het is overigens niet alleen gebrekkig onderhoud mschr, ik blijf erbij dat je ook het stadion moet verbouwen om meer geld eruit te kunnen halen. Meer skyboxen, betere catering met meer opties en een hoofdgebouw dat je ook deels kan verhuren voor bv zakelijke bijeenkomsten of andere activiteiten. De huurlasten zijn hoog en het onderhoud is ook voor NEC. Grof onderhoud is normaliter voor de verhuurder. NEC heeft ook niet het geld voor onderhoud. Groot onderhoud is puur een kostenpost. Je wint er niks mee, niet qua inkomsten.

Ik heb al beschreven hoe ik de verbouwing zie: tribunes doortrekken naar het veld. Veld dus verlagen. En dan om het stadion een dak bouwen tussen de tribunes en de oude wall van het stadion. Onder dat dak de catering etc doen, waar meer ruimte is dan nu. Hoofdgebouw verlengen en mogelijk een verdieping erbovenop voor meer ruimtes en skyboxen.

Ik kan me niet voorstellen dat zo'n plan 50 miljoen kost. Ik denk dat ik wel weet hoe ze op dat bedrag komen. Allereerst moet je het stadion kopen, zal pakweg 10 miljoen zijn incl belastingen etc. Laten we grof zeggen dat zo'n verbouwing nogmaals 10 miljoen zal kosten. Dan zit je op 20 miljoen euro. Probleem is dat NEC dat niet kan betalen: dat moeten ze doen met andere partijen. Vandaar dat je zaken hoort als woningen etc. En het bijbouwen van dat soort dingen zal best wel eens 20 a 30 miljoen kunnen kosten. Zo kom je dan op de 50 miljoen. Dat is niet puur het stadion. Het is aankoop + opknappen + verbouwing + projecten om dat eerste deel te kunnen betalen.

Dus het is een gevolg op een gevolg op een gevolg. Om van de huurlasten af te komen moet NEC het stadion kopen. Dat is simpelweg de enige manier. Om het te kopen moeten ze geld hebben, dat heeft NEC niet. Dus je moet én partijen vinden die mee willen doen én ervoor zorgen dat je meer inkomsten krijgt. Dat houdt in: verbouwen en aan de wensen van die partners voldoen. Het is stap op stap op stap.

Maar laat ik een tegenvraag stellen. Denk jij dat in dit stadion NEC op de lange termijn, tegen de huidige voorwaarden kan overleven? Want als ik eerlijk ben mschr hoor ik je vaak vertellen wat niet kan. Maar ik heb je, persoonlijk, nog nooit op een idee kunnen betrappen wat wél kan.
Ik ben voor onderhoudsinhaalslag.
En dan redden we het? Met onderhoud en dit huurcontract?

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13383
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Pol »

Polleke schreef:
vr 24 apr 2020, 23:50
mschr schreef:
vr 24 apr 2020, 23:38
Polleke schreef:
vr 24 apr 2020, 15:00
mschr schreef:
vr 24 apr 2020, 08:44
Maar polleke, NEC wil een nieuw stadion bouwen. Voor 50 mln euro! Noem jij dat een verstandige oplossing van het probleem dat gebrekkig onderhoud heet?
Nee, dat plan vind ik absurd. Het is overigens niet alleen gebrekkig onderhoud mschr, ik blijf erbij dat je ook het stadion moet verbouwen om meer geld eruit te kunnen halen. Meer skyboxen, betere catering met meer opties en een hoofdgebouw dat je ook deels kan verhuren voor bv zakelijke bijeenkomsten of andere activiteiten. De huurlasten zijn hoog en het onderhoud is ook voor NEC. Grof onderhoud is normaliter voor de verhuurder. NEC heeft ook niet het geld voor onderhoud. Groot onderhoud is puur een kostenpost. Je wint er niks mee, niet qua inkomsten.

Ik heb al beschreven hoe ik de verbouwing zie: tribunes doortrekken naar het veld. Veld dus verlagen. En dan om het stadion een dak bouwen tussen de tribunes en de oude wall van het stadion. Onder dat dak de catering etc doen, waar meer ruimte is dan nu. Hoofdgebouw verlengen en mogelijk een verdieping erbovenop voor meer ruimtes en skyboxen.

Ik kan me niet voorstellen dat zo'n plan 50 miljoen kost. Ik denk dat ik wel weet hoe ze op dat bedrag komen. Allereerst moet je het stadion kopen, zal pakweg 10 miljoen zijn incl belastingen etc. Laten we grof zeggen dat zo'n verbouwing nogmaals 10 miljoen zal kosten. Dan zit je op 20 miljoen euro. Probleem is dat NEC dat niet kan betalen: dat moeten ze doen met andere partijen. Vandaar dat je zaken hoort als woningen etc. En het bijbouwen van dat soort dingen zal best wel eens 20 a 30 miljoen kunnen kosten. Zo kom je dan op de 50 miljoen. Dat is niet puur het stadion. Het is aankoop + opknappen + verbouwing + projecten om dat eerste deel te kunnen betalen.

Dus het is een gevolg op een gevolg op een gevolg. Om van de huurlasten af te komen moet NEC het stadion kopen. Dat is simpelweg de enige manier. Om het te kopen moeten ze geld hebben, dat heeft NEC niet. Dus je moet én partijen vinden die mee willen doen én ervoor zorgen dat je meer inkomsten krijgt. Dat houdt in: verbouwen en aan de wensen van die partners voldoen. Het is stap op stap op stap.

Maar laat ik een tegenvraag stellen. Denk jij dat in dit stadion NEC op de lange termijn, tegen de huidige voorwaarden kan overleven? Want als ik eerlijk ben mschr hoor ik je vaak vertellen wat niet kan. Maar ik heb je, persoonlijk, nog nooit op een idee kunnen betrappen wat wél kan.
Ik ben voor onderhoudsinhaalslag.
En dan redden we het? Met onderhoud en dit huurcontract?
Voor een groot deel wel. Er zal ook wel wat geïnvesteerd moeten worden maar dat zijn geen grote bedragen. Het huurcontract is prima.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door mschr »

Wat denk je dat de jaarlasten zijn van een stadion van 50 mln?

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3791
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13

Re: De investeerders

Bericht door BennyT »

mschr schreef:
za 25 apr 2020, 09:01
Wat denk je dat de jaarlasten zijn van een stadion van 50 mln?
Staan ook weer meer inkomsten tegenover. NEC kan niet anders dan investeren in de toekomst en die ligt bij een moderner stadion.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13383
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Pol »

mschr schreef:
za 25 apr 2020, 09:01
Wat denk je dat de jaarlasten zijn van een stadion van 50 mln?
Minimaal 5x de huur die we nu betalen

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zuurpruim »

mschr schreef:
za 25 apr 2020, 09:01
Wat denk je dat de jaarlasten zijn van een stadion van 50 mln?
Die 50 mln heeft Wilco ooit een keer genoemd.Laten we dat nou gewoon vergeten.De goede man had die ochtend wellicht ruzie met zijn vrouw.Of hij werd bij een wandeling door de Goffert gegrepen door de honden van Benny.

het is totaal niet reëel en dat weet jij ook.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door mschr »

Pol schreef:
za 25 apr 2020, 11:27
mschr schreef:
za 25 apr 2020, 09:01
Wat denk je dat de jaarlasten zijn van een stadion van 50 mln?
Minimaal 5x de huur die we nu betalen
Denk dat je aardig in de buurt komt.

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 16575
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door jackkreta »

Boekhoorn is opa geworden van een panda.
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7128
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door jetipo »

Wellicht eraakt Boekhoorn de Hema kwijt aan de schuldeisers en schept dat weer verwachtingen/mogelijkheden voor NEC?
:biggrin:

https://www.nu.nl/economie/6054207/schu ... -hema.html
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: De investeerders

Bericht door flipsen »

jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:18
Wellicht eraakt Boekhoorn de Hema kwijt aan de schuldeisers en schept dat weer verwachtingen/mogelijkheden voor NEC?
:biggrin:

https://www.nu.nl/economie/6054207/schu ... -hema.html
of juist niet , toch een flinke financiële aderlating..
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7128
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door jetipo »

flipsen schreef:
do 28 mei 2020, 11:26
jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:18
Wellicht eraakt Boekhoorn de Hema kwijt aan de schuldeisers en schept dat weer verwachtingen/mogelijkheden voor NEC?
:biggrin:

https://www.nu.nl/economie/6054207/schu ... -hema.html
of juist niet , toch een flinke financiële aderlating..
Nee hoor, Boekhoorn (eigenlijk Ramphastos) heeft alleen een lening van 50 miljoen euro van de Holding boven de Hema voor juni 2019 moeten aflossen, daarna wacht hij met investeren totdat er een oplossing is met de schuldeisers. Die lijkt er nu te komen en waarschijnlijk zonder investeringen van Boekhoorn.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: De investeerders

Bericht door flipsen »

jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:40
flipsen schreef:
do 28 mei 2020, 11:26
jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:18
Wellicht eraakt Boekhoorn de Hema kwijt aan de schuldeisers en schept dat weer verwachtingen/mogelijkheden voor NEC?
:biggrin:

https://www.nu.nl/economie/6054207/schu ... -hema.html
of juist niet , toch een flinke financiële aderlating..
Nee hoor, Boekhoorn (eigenlijk Ramphastos) heeft alleen een lening van 50 miljoen euro van de Holding boven de Hema voor juni 2019 moeten aflossen, daarna wacht hij met investeren totdat er een oplossing is met de schuldeisers. Die lijkt er nu te komen en waarschijnlijk zonder investeringen van Boekhoorn.
ohh oke , helder :tu: ..
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16448
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Legendario »

jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:40
flipsen schreef:
do 28 mei 2020, 11:26
jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:18
Wellicht eraakt Boekhoorn de Hema kwijt aan de schuldeisers en schept dat weer verwachtingen/mogelijkheden voor NEC?
:biggrin:

https://www.nu.nl/economie/6054207/schu ... -hema.html
of juist niet , toch een flinke financiële aderlating..
Nee hoor, Boekhoorn (eigenlijk Ramphastos) heeft alleen een lening van 50 miljoen euro van de Holding boven de Hema voor juni 2019 moeten aflossen
Ah, dat is inderdaad een schijntje!
Maar dat mag je hier niet zeggen.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zuurpruim »

jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:40
flipsen schreef:
do 28 mei 2020, 11:26
jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:18
Wellicht eraakt Boekhoorn de Hema kwijt aan de schuldeisers en schept dat weer verwachtingen/mogelijkheden voor NEC?
:biggrin:

https://www.nu.nl/economie/6054207/schu ... -hema.html
of juist niet , toch een flinke financiële aderlating..
Nee hoor, Boekhoorn (eigenlijk Ramphastos) heeft alleen een lening van 50 miljoen euro van de Holding boven de Hema voor juni 2019 moeten aflossen, daarna wacht hij met investeren totdat er een oplossing is met de schuldeisers. Die lijkt er nu te komen en waarschijnlijk zonder investeringen van Boekhoorn.
Maar dan is hij de HEMA toch definitief kwijt?Beetje raar in zo'n kort tijdsbestek.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32896
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door bertje »

Legendario schreef:
do 28 mei 2020, 12:28
jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:40
flipsen schreef:
do 28 mei 2020, 11:26
jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:18
Wellicht eraakt Boekhoorn de Hema kwijt aan de schuldeisers en schept dat weer verwachtingen/mogelijkheden voor NEC?
:biggrin:

https://www.nu.nl/economie/6054207/schu ... -hema.html
of juist niet , toch een flinke financiële aderlating..
Nee hoor, Boekhoorn (eigenlijk Ramphastos) heeft alleen een lening van 50 miljoen euro van de Holding boven de Hema voor juni 2019 moeten aflossen
Ah, dat is inderdaad een schijntje!
Nouja, als je er maar 50 miljoen hebt in gestopt en je krijgt er nu 300 miljoen voor terug terwijl het mega slecht gaat doe je het niet slecht. Maar lijkt met toch dat ze wat meer voor HEMA hebben betaald?
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zuurpruim »

bertje schreef:
do 28 mei 2020, 13:23
Legendario schreef:
do 28 mei 2020, 12:28
jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:40
flipsen schreef:
do 28 mei 2020, 11:26
jetipo schreef:
do 28 mei 2020, 11:18
Wellicht eraakt Boekhoorn de Hema kwijt aan de schuldeisers en schept dat weer verwachtingen/mogelijkheden voor NEC?
:biggrin:

https://www.nu.nl/economie/6054207/schu ... -hema.html
of juist niet , toch een flinke financiële aderlating..
Nee hoor, Boekhoorn (eigenlijk Ramphastos) heeft alleen een lening van 50 miljoen euro van de Holding boven de Hema voor juni 2019 moeten aflossen
Ah, dat is inderdaad een schijntje!
Nouja, als je er maar 50 miljoen hebt in gestopt en je krijgt er nu 300 miljoen voor terug terwijl het mega slecht gaat doe je het niet slecht. Maar lijkt met toch dat ze wat meer voor HEMA hebben betaald?
Lion Capital betaalde 1 miljard.boekhoorn zou daar fors onder hebben gezeten.Maar natuurlijk nooit 50 mln.Als dit doorgaat kost het hem behoorlijk wat centjes.om over het imago van HEMA redder uit Nederland maar te zwijgen.Met al die schuldeisers krijg je gewoon weer een internationaal bestuur.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten