De investeerders

Discussieer hier over alle N.E.C.-zaken die je in de bovenstaande forums niet kwijt kunt!
Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 4478
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 12:58
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door eniesee-elst »

P. schreef:
vr 15 jan 2021, 11:52
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 11:41
P. schreef:
vr 15 jan 2021, 11:35
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 11:29
P. schreef:
vr 15 jan 2021, 11:18
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 10:53

En een 2e De Graafschap, Cambuur of Sparta, Heracles, PEC?
Wat ik zo lees is dat die broek dus te groot is. Hoe kom je bij die clubs? Zeker die die eredivisie spelen. Pec en Heracles zijn aan het groeien. Cambuur nieuw stadion meen ik en wij moeten dus een kleinere broek aan (lees ik).
Het zijn clubs van vergelijkbare grootte met een (redelijk) nette financiële huishouding, die (voornamelijk) hun eigen broek ophouden. Het kan dus prima, mits er verstandig beleid gevoerd wordt en we genoegen nemen met onderkant Eredivisie/top kkd.
Die hebben geen stadionproblematiek. Als dat niet wordt opgelost kun je echt niet verder. Zie dus niet hoe je daar nu kunt komen. Jij gouden tip?
De Graafschap en Cambuur wel. De Graafschap heeft niet eens skyboxen en Cambuur heeft nog geen nieuw stadion en kunnen het ook (de plannen voor het stadion zijn voorlopig afgeschoten trouwens). En zolang het 'stadionprobleem' niet is opgelost kan je best starten met goed beleid voeren hoor.
Dus totaal andere situaties. Die kosten die wij hebben zijn daar gewoonweg niet. Jouw doel is dus een Graafschap (geen skyboxen) en Cambuur (verouderd stadion)?

Iedereen zal snappen dat er "goed" beleid gevoerd moet worden, maar bezuinigen is bijna niet meer mogelijk en ga je nog meer snoeien dan wordt het hier toch zeker wel een Helmond sport verhaal. Feit is dus dat we afhankelijk blijven van de investeerders of dat er iets aan stadion gedaan kan worden.
He? Hoe trek je die conclusie? Ik wou er maar mee aangeven dat het hen wel lukt om financieel verstandig beleid te voeren, terwijl zij ook een commercieel onaantrekkelijk stadion hebben en zelfs (beiden) zonder skyboxen. Wij wel, die dingen leveren alleen al €550.000 per jaar op.
Welke kosten hebben wij die zij gewoonweg niet hebben dan?
Hoezo is bezuinigen niet mogelijk? We hebben zelfs nu nog een hogere spelersbegroting dan de Graafschap. Kijk hieronder maar eens naar de cijfers uit het pre corona seizoen 20018/2019. Wij zijn zelfs dik meer kwijt aan salarissen in de KKD dan de Graafschap in de eredivisie. Er wordt bij ons sportief en financieel wanbeleid gevoerd. Ik geloof best dat het stadion een probleem is, maar ik geloof niet dat het alles bepalend is. Er gaat veel meer mis.

Een aantal cijfers uit het seizoen 2018/2019:
Omzet cambuur 2018/2019: 5.600000 (transfersommen zitten niet in de omzet) Hiermee werden ze 10e, met evenveel punten als wij.
Huisvestingskosten 816.000
Personeelskosten 3.300000
Inkomsten uit tranfers 791.0000
789.000 positief resultaat
Sinds dit seizoen positief eigen vermogen (draaien al 10 jaar zwarte cijfers)

De Graafschap omzet 2018/2019 10.200000 (eredivisie) (transfersommen zitten niet in de omzet)
Stadionhuur 550.000 (in eredivisie. Huisvestingskosten kan ik niet achterhalen)
Personeelskosten 5.400000
Inkomsten uit transfers 90.000
Bijna 500.000 positief resultaat
400.000 negatief eigen vermogen

NEC
Omzet 8.600000, lasten 12.300000(!) (transfersommen zitten niet in de omzet) 2.600000 meer aan uitgaven dan de Graafschap in de eredivisie.
Huisvestingskosten 1.200000 niet schrikbarend veel hoger dan Cambuur en die hebben het stadion zelf in eigendom en betalen dus geen huur.
Personeelskosten 6.300000 (meer dan 73% van de omzet)
Inkomsten uit tranfers 3.100000
640.000 negatief resultaat
3.9000000 negatief eigen vermogen

flipsen
Berichten: 6550
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door flipsen »

eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 14:35
P. schreef:
vr 15 jan 2021, 11:52
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 11:41
P. schreef:
vr 15 jan 2021, 11:35
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 11:29
P. schreef:
vr 15 jan 2021, 11:18


Wat ik zo lees is dat die broek dus te groot is. Hoe kom je bij die clubs? Zeker die die eredivisie spelen. Pec en Heracles zijn aan het groeien. Cambuur nieuw stadion meen ik en wij moeten dus een kleinere broek aan (lees ik).
Het zijn clubs van vergelijkbare grootte met een (redelijk) nette financiële huishouding, die (voornamelijk) hun eigen broek ophouden. Het kan dus prima, mits er verstandig beleid gevoerd wordt en we genoegen nemen met onderkant Eredivisie/top kkd.
Die hebben geen stadionproblematiek. Als dat niet wordt opgelost kun je echt niet verder. Zie dus niet hoe je daar nu kunt komen. Jij gouden tip?
De Graafschap en Cambuur wel. De Graafschap heeft niet eens skyboxen en Cambuur heeft nog geen nieuw stadion en kunnen het ook (de plannen voor het stadion zijn voorlopig afgeschoten trouwens). En zolang het 'stadionprobleem' niet is opgelost kan je best starten met goed beleid voeren hoor.
Dus totaal andere situaties. Die kosten die wij hebben zijn daar gewoonweg niet. Jouw doel is dus een Graafschap (geen skyboxen) en Cambuur (verouderd stadion)?

Iedereen zal snappen dat er "goed" beleid gevoerd moet worden, maar bezuinigen is bijna niet meer mogelijk en ga je nog meer snoeien dan wordt het hier toch zeker wel een Helmond sport verhaal. Feit is dus dat we afhankelijk blijven van de investeerders of dat er iets aan stadion gedaan kan worden.
He? Hoe trek je die conclusie? Ik wou er maar mee aangeven dat het hen wel lukt om financieel verstandig beleid te voeren, terwijl zij ook een commercieel onaantrekkelijk stadion hebben en zelfs (beiden) zonder skyboxen. Wij wel, die dingen leveren alleen al €550.000 per jaar op.
Welke kosten hebben wij die zij gewoonweg niet hebben dan?
Hoezo is bezuinigen niet mogelijk? We hebben zelfs nu nog een hogere spelersbegroting dan de Graafschap. Kijk hieronder maar eens naar de cijfers uit het pre corona seizoen 20018/2019. Wij zijn zelfs dik meer kwijt aan salarissen in de KKD dan de Graafschap in de eredivisie. Er wordt bij ons sportief en financieel wanbeleid gevoerd. Ik geloof best dat het stadion een probleem is, maar ik geloof niet dat het alles bepalend is. Er gaat veel meer mis.

Een aantal cijfers uit het seizoen 2018/2019:
Omzet cambuur 2018/2019: 5.600000 (transfersommen zitten niet in de omzet) Hiermee werden ze 10e, met evenveel punten als wij.
Huisvestingskosten 816.000
Personeelskosten 3.300000
Inkomsten uit tranfers 791.0000
789.000 positief resultaat
Sinds dit seizoen positief eigen vermogen (draaien al 10 jaar zwarte cijfers)

De Graafschap omzet 2018/2019 10.200000 (eredivisie) (transfersommen zitten niet in de omzet)
Stadionhuur 550.000 (in eredivisie. Huisvestingskosten kan ik niet achterhalen)
Personeelskosten 5.400000
Inkomsten uit transfers 90.000
Bijna 500.000 positief resultaat
400.000 negatief eigen vermogen

NEC
Omzet 8.600000, lasten 12.300000(!) (transfersommen zitten niet in de omzet) 2.600000 meer aan uitgaven dan de Graafschap in de eredivisie.
Huisvestingskosten 1.200000 niet schrikbarend veel hoger dan Cambuur en die hebben het stadion zelf in eigendom en betalen dus geen huur.
Personeelskosten 6.300000 (meer dan 73% van de omzet)
Inkomsten uit tranfers 3.100000
640.000 negatief resultaat
3.9000000 negatief eigen vermogen
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Errare humanum est, perseverare diabolicum

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 4515
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke »

flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.

zoete aardbei
Berichten: 985
Lid geworden op: do 03 sep 2020, 10:35
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zoete aardbei »

Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36
flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Ja maar als dat stadiondossier ooit wordt afgerond blijft over dat we nog steeds hele hoge salarissen betalen voor de positie waarin we al jaren bivakkeren.En dat gaat niet veranderen,wat ze ook gaan beweren over bezuinigen.Zolang spelers als Janga worden aangetrokken trek ik dat hele saneerverhaal in twijfel.

flipsen
Berichten: 6550
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door flipsen »

zoete aardbei schreef:
vr 15 jan 2021, 15:58
Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36
flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Ja maar als dat stadiondossier ooit wordt afgerond blijft over dat we nog steeds hele hoge salarissen betalen voor de positie waarin we al jaren bivakkeren.En dat gaat niet veranderen,wat ze ook gaan beweren over bezuinigen.Zolang spelers als Janga worden aangetrokken trek ik dat hele saneerverhaal in twijfel.
idd we halen prutsers met een riant salaris...
Errare humanum est, perseverare diabolicum

zoete aardbei
Berichten: 985
Lid geworden op: do 03 sep 2020, 10:35
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zoete aardbei »

flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 16:04
zoete aardbei schreef:
vr 15 jan 2021, 15:58
Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36
flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Ja maar als dat stadiondossier ooit wordt afgerond blijft over dat we nog steeds hele hoge salarissen betalen voor de positie waarin we al jaren bivakkeren.En dat gaat niet veranderen,wat ze ook gaan beweren over bezuinigen.Zolang spelers als Janga worden aangetrokken trek ik dat hele saneerverhaal in twijfel.
idd we halen prutsers met een riant salaris...
Dat hele prutser zijn,dat kan je niet altijd weten.Maar dat soort spelers komen hier niet voor een vulkoek en een rol drop spelen.Kwalijker is dat dit soort salarissen gewoon niet ophouden.Stadion of niet ,NEC moet gewoon naar een 5 mln begroting kunnen.Kwestie van andere spelers-salarissen betalen.En misschien ook eens na gaan denken over een andere invulling van de AD functie.Die lijkt mij iets te duur voor een club als NEC.

Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 4478
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 12:58
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door eniesee-elst »

Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36
flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Dat kost ons enkele tonnen extra en we geven miljoenen teveel uit. Het stadiondossier is belangrijk, maar niet de oorzaak van de situatie waarin we nu zitten noch dé oplossing.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 4515
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke »

eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 17:09
Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36
flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Dat kost ons enkele tonnen extra en we geven miljoenen teveel uit. Het stadiondossier is belangrijk, maar niet de oorzaak van de situatie waarin we nu zitten noch dé oplossing.
Dat is deels waar. Ja we geven teveel centen uit, maar haal ff pakweg 2 miljoen uit de spelersbegroting (het tekort - transferopbrengsten) en waar sta je dan? Op het niveau beneden middenmoot KKD. En dan? Het stadion is belangrijk in een niet Corona scenario. Omdat het niet alleen gaat om de kosten van dit stadion, maar ook om de opbrengsten. Dat laatste vergeten we.

Een gemiddelde eredivisieclub kan niet langdurig overleven in de KKD. De inkomsten zijn te mager. De club moet promoveren om te overleven.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 4924
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Bottendaal »

Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 01:50
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 17:09
Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36
flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Dat kost ons enkele tonnen extra en we geven miljoenen teveel uit. Het stadiondossier is belangrijk, maar niet de oorzaak van de situatie waarin we nu zitten noch dé oplossing.
Dat is deels waar. Ja we geven teveel centen uit, maar haal ff pakweg 2 miljoen uit de spelersbegroting (het tekort - transferopbrengsten) en waar sta je dan? Op het niveau beneden middenmoot KKD. En dan? Het stadion is belangrijk in een niet Corona scenario. Omdat het niet alleen gaat om de kosten van dit stadion, maar ook om de opbrengsten. Dat laatste vergeten we.

Een gemiddelde eredivisieclub kan niet langdurig overleven in de KKD. De inkomsten zijn te mager. De club moet promoveren om te overleven.
Dan is dus niet het stadion het probleem, maar de divisie waarin we spelen...

Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 4478
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 12:58
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door eniesee-elst »

Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 01:50
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 17:09
Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36
flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Dat kost ons enkele tonnen extra en we geven miljoenen teveel uit. Het stadiondossier is belangrijk, maar niet de oorzaak van de situatie waarin we nu zitten noch dé oplossing.
Dat is deels waar. Ja we geven teveel centen uit, maar haal ff pakweg 2 miljoen uit de spelersbegroting (het tekort - transferopbrengsten) en waar sta je dan? Op het niveau beneden middenmoot KKD. En dan? Het stadion is belangrijk in een niet Corona scenario. Omdat het niet alleen gaat om de kosten van dit stadion, maar ook om de opbrengsten. Dat laatste vergeten we.

Een gemiddelde eredivisieclub kan niet langdurig overleven in de KKD. De inkomsten zijn te mager. De club moet promoveren om te overleven.
De omzet die gedraaid wordt is top KKD, alleen geven we miljoenen meer uit waardoor transferopbrengsten gebruikt moeten worden om gaten te dichten ipv te investeren in de selectie. Dat er meer opbrengst komt uit een nieuw stadion is mooi, maar over hoeveel hebben we het dan? Dat lost het probleem niet in eens op. En stoppen we dan met teveel geld uitgeven?

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 4924
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Bottendaal »

eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 08:58
Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 01:50
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 17:09
Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36
flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Dat kost ons enkele tonnen extra en we geven miljoenen teveel uit. Het stadiondossier is belangrijk, maar niet de oorzaak van de situatie waarin we nu zitten noch dé oplossing.
Dat is deels waar. Ja we geven teveel centen uit, maar haal ff pakweg 2 miljoen uit de spelersbegroting (het tekort - transferopbrengsten) en waar sta je dan? Op het niveau beneden middenmoot KKD. En dan? Het stadion is belangrijk in een niet Corona scenario. Omdat het niet alleen gaat om de kosten van dit stadion, maar ook om de opbrengsten. Dat laatste vergeten we.

Een gemiddelde eredivisieclub kan niet langdurig overleven in de KKD. De inkomsten zijn te mager. De club moet promoveren om te overleven.
De omzet die gedraaid wordt is top KKD, alleen geven we miljoenen meer uit waardoor transferopbrengsten gebruikt moeten worden om gaten te dichten ipv te investeren in de selectie. Dat er meer opbrengst komt uit een nieuw stadion is mooi, maar over hoeveel hebben we het dan? Dat lost het probleem niet in eens op. En stoppen we dan met teveel geld uitgeven?
Zoals gezegd: we hebben een te grote broek aan!

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 4515
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke »

Bottendaal schreef:
zo 17 jan 2021, 11:54
eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 08:58
Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 01:50
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 17:09
Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36
flipsen schreef:
vr 15 jan 2021, 15:10
dan doet Cambuur het toch slimmer ook gezien de selectie die er staat met de weinige financiële middelen...
Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Dat kost ons enkele tonnen extra en we geven miljoenen teveel uit. Het stadiondossier is belangrijk, maar niet de oorzaak van de situatie waarin we nu zitten noch dé oplossing.
Dat is deels waar. Ja we geven teveel centen uit, maar haal ff pakweg 2 miljoen uit de spelersbegroting (het tekort - transferopbrengsten) en waar sta je dan? Op het niveau beneden middenmoot KKD. En dan? Het stadion is belangrijk in een niet Corona scenario. Omdat het niet alleen gaat om de kosten van dit stadion, maar ook om de opbrengsten. Dat laatste vergeten we.

Een gemiddelde eredivisieclub kan niet langdurig overleven in de KKD. De inkomsten zijn te mager. De club moet promoveren om te overleven.
De omzet die gedraaid wordt is top KKD, alleen geven we miljoenen meer uit waardoor transferopbrengsten gebruikt moeten worden om gaten te dichten ipv te investeren in de selectie. Dat er meer opbrengst komt uit een nieuw stadion is mooi, maar over hoeveel hebben we het dan? Dat lost het probleem niet in eens op. En stoppen we dan met teveel geld uitgeven?
Zoals gezegd: we hebben een te grote broek aan!
Eens, maar zonder die broek kom je op een middenmoot KKD niveau uit. Ik blijf erbij: breng de basis onder controle (het stadion) en kan je oas echt groeien. Saneren tot o euro verlies vraagt dat je het spelersbudget met pakweg 1,5 tot 2 miljoen omlaag brengt: waar sta je dan sportief? En zelfs als je dat accepteert, wat doet die nieuwe stand met de sponsors en dan mag je weer achteruit.

Dit is een enorm probleem tot je promoveert of het stadion oplost. Doe je beide dan sta je weer waar je hoort.

Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 4478
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 12:58
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door eniesee-elst »

Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 17:04
Bottendaal schreef:
zo 17 jan 2021, 11:54
eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 08:58
Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 01:50
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 17:09
Polleke schreef:
vr 15 jan 2021, 15:36

Dat klopt.... maar we moeten niet vergeten (bij elke vergelijking) dat wij één groot probleem hebben. Het stadion. De huurkosten, de kosten voor onderhoud. Het stadion dossier is het belangrijkste dossier binnen ons cluppie. Daarin verschillen we van elke andere club. Misschien domme keuzes etc. Maar op dit moment is het stadion hét probleem.
Dat kost ons enkele tonnen extra en we geven miljoenen teveel uit. Het stadiondossier is belangrijk, maar niet de oorzaak van de situatie waarin we nu zitten noch dé oplossing.
Dat is deels waar. Ja we geven teveel centen uit, maar haal ff pakweg 2 miljoen uit de spelersbegroting (het tekort - transferopbrengsten) en waar sta je dan? Op het niveau beneden middenmoot KKD. En dan? Het stadion is belangrijk in een niet Corona scenario. Omdat het niet alleen gaat om de kosten van dit stadion, maar ook om de opbrengsten. Dat laatste vergeten we.

Een gemiddelde eredivisieclub kan niet langdurig overleven in de KKD. De inkomsten zijn te mager. De club moet promoveren om te overleven.
De omzet die gedraaid wordt is top KKD, alleen geven we miljoenen meer uit waardoor transferopbrengsten gebruikt moeten worden om gaten te dichten ipv te investeren in de selectie. Dat er meer opbrengst komt uit een nieuw stadion is mooi, maar over hoeveel hebben we het dan? Dat lost het probleem niet in eens op. En stoppen we dan met teveel geld uitgeven?
Zoals gezegd: we hebben een te grote broek aan!
Eens, maar zonder die broek kom je op een middenmoot KKD niveau uit. Ik blijf erbij: breng de basis onder controle (het stadion) en kan je oas echt groeien. Saneren tot o euro verlies vraagt dat je het spelersbudget met pakweg 1,5 tot 2 miljoen omlaag brengt: waar sta je dan sportief? En zelfs als je dat accepteert, wat doet die nieuwe stand met de sponsors en dan mag je weer achteruit.

Dit is een enorm probleem tot je promoveert of het stadion oplost. Doe je beide dan sta je weer waar je hoort.
Het is gewoon niet waar. Als we promoveren en het stadion 'oplossen' hebben we nog steeds een te grote broek aan en zijn onze financiële tekorten en negatief eigen vermogen niet ineens als sneeuw voor de zon verdwenen. Onze omzet is nog steeds top KKD (afgelopen seizoen bv hoger dan de Graafschap en RKC) , halen nog miljoenen aan transferinkomsten binnen en we geven nog vele malen meer uit. Kijk waar we staan. Er worden geen keuzes gemaakt. We hebben (alles relatief natuurlijk) een dure jeugdopleiding, duur stadion, dure directie, een hoge spelersbegroting, betalen hoge salarissen etc. We willen investeren in eigen jeugd, meedoen om promotie, het stadion renoveren etc. Het kan gewoonweg niet uit op deze manier. Cambuur heeft in 10 jaar tijd een negatief eigen vermogen van 4.8 miljoen weggewerkt en is niet (structureel) weggezakt naar middenmoot KKD, integendeel.

zoete aardbei
Berichten: 985
Lid geworden op: do 03 sep 2020, 10:35
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zoete aardbei »

eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 21:08
Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 17:04
Bottendaal schreef:
zo 17 jan 2021, 11:54
eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 08:58
Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 01:50
eniesee-elst schreef:
vr 15 jan 2021, 17:09


Dat kost ons enkele tonnen extra en we geven miljoenen teveel uit. Het stadiondossier is belangrijk, maar niet de oorzaak van de situatie waarin we nu zitten noch dé oplossing.
Dat is deels waar. Ja we geven teveel centen uit, maar haal ff pakweg 2 miljoen uit de spelersbegroting (het tekort - transferopbrengsten) en waar sta je dan? Op het niveau beneden middenmoot KKD. En dan? Het stadion is belangrijk in een niet Corona scenario. Omdat het niet alleen gaat om de kosten van dit stadion, maar ook om de opbrengsten. Dat laatste vergeten we.

Een gemiddelde eredivisieclub kan niet langdurig overleven in de KKD. De inkomsten zijn te mager. De club moet promoveren om te overleven.
De omzet die gedraaid wordt is top KKD, alleen geven we miljoenen meer uit waardoor transferopbrengsten gebruikt moeten worden om gaten te dichten ipv te investeren in de selectie. Dat er meer opbrengst komt uit een nieuw stadion is mooi, maar over hoeveel hebben we het dan? Dat lost het probleem niet in eens op. En stoppen we dan met teveel geld uitgeven?
Zoals gezegd: we hebben een te grote broek aan!
Eens, maar zonder die broek kom je op een middenmoot KKD niveau uit. Ik blijf erbij: breng de basis onder controle (het stadion) en kan je oas echt groeien. Saneren tot o euro verlies vraagt dat je het spelersbudget met pakweg 1,5 tot 2 miljoen omlaag brengt: waar sta je dan sportief? En zelfs als je dat accepteert, wat doet die nieuwe stand met de sponsors en dan mag je weer achteruit.

Dit is een enorm probleem tot je promoveert of het stadion oplost. Doe je beide dan sta je weer waar je hoort.
Het is gewoon niet waar. Als we promoveren en het stadion 'oplossen' hebben we nog steeds een te grote broek aan en zijn onze financiële tekorten en negatief eigen vermogen niet ineens als sneeuw voor de zon verdwenen. Onze omzet is nog steeds top KKD (afgelopen seizoen bv hoger dan de Graafschap en RKC) , halen nog miljoenen aan transferinkomsten binnen en we geven nog vele malen meer uit. Kijk waar we staan. Er worden geen keuzes gemaakt. We hebben (alles relatief natuurlijk) een dure jeugdopleiding, duur stadion, dure directie, een hoge spelersbegroting, betalen hoge salarissen etc. We willen investeren in eigen jeugd, meedoen om promotie, het stadion renoveren etc. Het kan gewoonweg niet uit op deze manier. Cambuur heeft in 10 jaar tijd een negatief eigen vermogen van 4.8 miljoen weggewerkt en is niet (structureel) weggezakt naar middenmoot KKD, integendeel.
Alles heeft te maken met beleid.Goed,het stadion,dat duurt al jaren .Maar waarom blijven we structureel dure spelers halen,of onndoge spelers?en dit is al jaren aan de gang.Promotie is niet zaligmakend, dan pakken de investeerders weer flink uit.En dan hebben we weer geen fatsoenlijke TD/ financiele man die dat goed besteedt.Ook onder van Ingen was het al een puinhoop.Het is altijd weer dat old boys network of anders mensen die volledig loyaal zijn aan de heertjes. Je kan er bijna de klok op gelijk zetten dat de nieuwe TD ook weer zo'n pipo is.Mensen met een visie gekoppeld aan een mening zijn hier niet gewenst.Zolang mensen als Wilco en Bons denken verstand van het spelletje te hebben blijft het water naar de zee dragen.

Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 4478
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 12:58
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door eniesee-elst »

zoete aardbei schreef:
zo 17 jan 2021, 22:01
eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 21:08
Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 17:04
Bottendaal schreef:
zo 17 jan 2021, 11:54
eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 08:58
Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 01:50

Dat is deels waar. Ja we geven teveel centen uit, maar haal ff pakweg 2 miljoen uit de spelersbegroting (het tekort - transferopbrengsten) en waar sta je dan? Op het niveau beneden middenmoot KKD. En dan? Het stadion is belangrijk in een niet Corona scenario. Omdat het niet alleen gaat om de kosten van dit stadion, maar ook om de opbrengsten. Dat laatste vergeten we.

Een gemiddelde eredivisieclub kan niet langdurig overleven in de KKD. De inkomsten zijn te mager. De club moet promoveren om te overleven.
De omzet die gedraaid wordt is top KKD, alleen geven we miljoenen meer uit waardoor transferopbrengsten gebruikt moeten worden om gaten te dichten ipv te investeren in de selectie. Dat er meer opbrengst komt uit een nieuw stadion is mooi, maar over hoeveel hebben we het dan? Dat lost het probleem niet in eens op. En stoppen we dan met teveel geld uitgeven?
Zoals gezegd: we hebben een te grote broek aan!
Eens, maar zonder die broek kom je op een middenmoot KKD niveau uit. Ik blijf erbij: breng de basis onder controle (het stadion) en kan je oas echt groeien. Saneren tot o euro verlies vraagt dat je het spelersbudget met pakweg 1,5 tot 2 miljoen omlaag brengt: waar sta je dan sportief? En zelfs als je dat accepteert, wat doet die nieuwe stand met de sponsors en dan mag je weer achteruit.

Dit is een enorm probleem tot je promoveert of het stadion oplost. Doe je beide dan sta je weer waar je hoort.
Het is gewoon niet waar. Als we promoveren en het stadion 'oplossen' hebben we nog steeds een te grote broek aan en zijn onze financiële tekorten en negatief eigen vermogen niet ineens als sneeuw voor de zon verdwenen. Onze omzet is nog steeds top KKD (afgelopen seizoen bv hoger dan de Graafschap en RKC) , halen nog miljoenen aan transferinkomsten binnen en we geven nog vele malen meer uit. Kijk waar we staan. Er worden geen keuzes gemaakt. We hebben (alles relatief natuurlijk) een dure jeugdopleiding, duur stadion, dure directie, een hoge spelersbegroting, betalen hoge salarissen etc. We willen investeren in eigen jeugd, meedoen om promotie, het stadion renoveren etc. Het kan gewoonweg niet uit op deze manier. Cambuur heeft in 10 jaar tijd een negatief eigen vermogen van 4.8 miljoen weggewerkt en is niet (structureel) weggezakt naar middenmoot KKD, integendeel.
Alles heeft te maken met beleid.Goed,het stadion,dat duurt al jaren .Maar waarom blijven we structureel dure spelers halen,of onndoge spelers?en dit is al jaren aan de gang.Promotie is niet zaligmakend, dan pakken de investeerders weer flink uit.En dan hebben we weer geen fatsoenlijke TD/ financiele man die dat goed besteedt.Ook onder van Ingen was het al een puinhoop.Het is altijd weer dat old boys network of anders mensen die volledig loyaal zijn aan de heertjes. Je kan er bijna de klok op gelijk zetten dat de nieuwe TD ook weer zo'n pipo is.Mensen met een visie gekoppeld aan een mening zijn hier niet gewenst.Zolang mensen als Wilco en Bons denken verstand van het spelletje te hebben blijft het water naar de zee dragen.
De investeerders zijn als drugs. Verslavend, je gaat er domme dingen van doen, op de lange termijn schadelijk, maar op de korte termijn oh zo lekker.

P.
Berichten: 180
Lid geworden op: di 11 feb 2014, 16:53
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door P. »

eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 22:52
zoete aardbei schreef:
zo 17 jan 2021, 22:01
eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 21:08
Polleke schreef:
zo 17 jan 2021, 17:04
Bottendaal schreef:
zo 17 jan 2021, 11:54
eniesee-elst schreef:
zo 17 jan 2021, 08:58


De omzet die gedraaid wordt is top KKD, alleen geven we miljoenen meer uit waardoor transferopbrengsten gebruikt moeten worden om gaten te dichten ipv te investeren in de selectie. Dat er meer opbrengst komt uit een nieuw stadion is mooi, maar over hoeveel hebben we het dan? Dat lost het probleem niet in eens op. En stoppen we dan met teveel geld uitgeven?
Zoals gezegd: we hebben een te grote broek aan!
Eens, maar zonder die broek kom je op een middenmoot KKD niveau uit. Ik blijf erbij: breng de basis onder controle (het stadion) en kan je oas echt groeien. Saneren tot o euro verlies vraagt dat je het spelersbudget met pakweg 1,5 tot 2 miljoen omlaag brengt: waar sta je dan sportief? En zelfs als je dat accepteert, wat doet die nieuwe stand met de sponsors en dan mag je weer achteruit.

Dit is een enorm probleem tot je promoveert of het stadion oplost. Doe je beide dan sta je weer waar je hoort.
Het is gewoon niet waar. Als we promoveren en het stadion 'oplossen' hebben we nog steeds een te grote broek aan en zijn onze financiële tekorten en negatief eigen vermogen niet ineens als sneeuw voor de zon verdwenen. Onze omzet is nog steeds top KKD (afgelopen seizoen bv hoger dan de Graafschap en RKC) , halen nog miljoenen aan transferinkomsten binnen en we geven nog vele malen meer uit. Kijk waar we staan. Er worden geen keuzes gemaakt. We hebben (alles relatief natuurlijk) een dure jeugdopleiding, duur stadion, dure directie, een hoge spelersbegroting, betalen hoge salarissen etc. We willen investeren in eigen jeugd, meedoen om promotie, het stadion renoveren etc. Het kan gewoonweg niet uit op deze manier. Cambuur heeft in 10 jaar tijd een negatief eigen vermogen van 4.8 miljoen weggewerkt en is niet (structureel) weggezakt naar middenmoot KKD, integendeel.
Alles heeft te maken met beleid.Goed,het stadion,dat duurt al jaren .Maar waarom blijven we structureel dure spelers halen,of onndoge spelers?en dit is al jaren aan de gang.Promotie is niet zaligmakend, dan pakken de investeerders weer flink uit.En dan hebben we weer geen fatsoenlijke TD/ financiele man die dat goed besteedt.Ook onder van Ingen was het al een puinhoop.Het is altijd weer dat old boys network of anders mensen die volledig loyaal zijn aan de heertjes. Je kan er bijna de klok op gelijk zetten dat de nieuwe TD ook weer zo'n pipo is.Mensen met een visie gekoppeld aan een mening zijn hier niet gewenst.Zolang mensen als Wilco en Bons denken verstand van het spelletje te hebben blijft het water naar de zee dragen.
De investeerders zijn als drugs. Verslavend, je gaat er domme dingen van doen, op de lange termijn schadelijk, maar op de korte termijn oh zo lekker.
Dus hopen op mensen met een visie. Boekhoorn heeft blijkbaar wel vertrouwen in Van Schaik....hoop dat hij hem ook betaalt. Verhaal van Cambuur is natuurlijk leuk, maar zie jij hier nog 10 jaar de 0 lijn gehanteerd worden? Dat trekken wij niet, de sponsors niet en je hebt het de molensteen van het stadion. We kunnen niet zonder geldschieters.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 19033
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door burp »

Kwam Wilco niet aanzetten met die Ponomarev die de boel nu laat klappen bij KFC Uerdingen?

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 31168
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door mschr »

burp schreef:
ma 18 jan 2021, 09:29
Kwam Wilco niet aanzetten met die Ponomarev die de boel nu laat klappen bij KFC Uerdingen?
Ja. Vertel!

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 1264
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Nummer 9 »

mschr schreef:
ma 18 jan 2021, 10:27
burp schreef:
ma 18 jan 2021, 09:29
Kwam Wilco niet aanzetten met die Ponomarev die de boel nu laat klappen bij KFC Uerdingen?
Ja. Vertel!
https://www.gelderlander.nl/de-graafsch ... ~a0318ed7/
Wie is er bang voor de Propere Bruine Wolf?

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 31168
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door mschr »

Nummer 9 schreef:
ma 18 jan 2021, 10:55
mschr schreef:
ma 18 jan 2021, 10:27
burp schreef:
ma 18 jan 2021, 09:29
Kwam Wilco niet aanzetten met die Ponomarev die de boel nu laat klappen bij KFC Uerdingen?
Ja. Vertel!
https://www.gelderlander.nl/de-graafsch ... ~a0318ed7/
Wat ben ik blij dat we Boekhoorn hebben. Wat een hufter is die Ponomarev.

zoete aardbei
Berichten: 985
Lid geworden op: do 03 sep 2020, 10:35
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zoete aardbei »

En het was allemaal al bekend toen de eerste geruchten kwamen.Ook bij de Krefelder Ijshockeyclub waren ze hem snel spuugzat.Was allemaal te lezen en toch komen aanzetten met deze oplichter.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 24965
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Tiel »

zoete aardbei schreef:
ma 18 jan 2021, 12:06
En het was allemaal al bekend toen de eerste geruchten kwamen.Ook bij de Krefelder Ijshockeyclub waren ze hem snel spuugzat.Was allemaal te lezen en toch komen aanzetten met deze oplichter.
Volgens mij hebben ze alleen gesproken op zijn verzoek. Vervolgens hebben ze er niets mee gedaan? Waarom zou je niet mogen spreken?

Wie is ze, wie kwam ergens mee aanzetten?

https://www.forzanec.nl/nieuws/nec-praa ... lt-waarom/

Het ging om geld lenen. Het ging niet om een overname.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 24655
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door bertje »

Tiel schreef:
ma 18 jan 2021, 12:22
zoete aardbei schreef:
ma 18 jan 2021, 12:06
En het was allemaal al bekend toen de eerste geruchten kwamen.Ook bij de Krefelder Ijshockeyclub waren ze hem snel spuugzat.Was allemaal te lezen en toch komen aanzetten met deze oplichter.
Volgens mij hebben ze alleen gesproken op zijn verzoek. Vervolgens hebben ze er niets mee gedaan? Waarom zou je niet mogen spreken?

Wie is ze, wie kwam ergens mee aanzetten?
Waarom je kostbare tijd verspillen aan een malafide Rus?
Eens(Y)

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 24965
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Tiel »

bertje schreef:
ma 18 jan 2021, 12:25
Tiel schreef:
ma 18 jan 2021, 12:22
zoete aardbei schreef:
ma 18 jan 2021, 12:06
En het was allemaal al bekend toen de eerste geruchten kwamen.Ook bij de Krefelder Ijshockeyclub waren ze hem snel spuugzat.Was allemaal te lezen en toch komen aanzetten met deze oplichter.
Volgens mij hebben ze alleen gesproken op zijn verzoek. Vervolgens hebben ze er niets mee gedaan? Waarom zou je niet mogen spreken?

Wie is ze, wie kwam ergens mee aanzetten?
Waarom je kostbare tijd verspillen aan een malafide Rus?
Waarom niet? Dommer wordt je er nooit van.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 24655
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door bertje »

Tiel schreef:
ma 18 jan 2021, 12:28
bertje schreef:
ma 18 jan 2021, 12:25
Tiel schreef:
ma 18 jan 2021, 12:22
zoete aardbei schreef:
ma 18 jan 2021, 12:06
En het was allemaal al bekend toen de eerste geruchten kwamen.Ook bij de Krefelder Ijshockeyclub waren ze hem snel spuugzat.Was allemaal te lezen en toch komen aanzetten met deze oplichter.
Volgens mij hebben ze alleen gesproken op zijn verzoek. Vervolgens hebben ze er niets mee gedaan? Waarom zou je niet mogen spreken?

Wie is ze, wie kwam ergens mee aanzetten?
Waarom je kostbare tijd verspillen aan een malafide Rus?
Waarom niet? Dommer wordt je er nooit van.
Omdat er zat zaken zijn waar hij beter zijn tijd aan kan verspillen, het is niet dat het zo goed loopt binnen de club enzo.
Eens(Y)

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast